Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
Tour d'horizon du format [Gauntlet]
le 23/10/2009 15:01
Mise à jour de la rentrée 2009

En se basant sur la liste de bannissements présente dans le topic de règles ci-dessus, et pour donner quelques indications aux nouveaux, voici un petit état des lieux des decks du format Peasant.

Le Gauntlet théorique du format, c'est à dire les decks censés dominer le format sont :

Grapeshot Storm
Sliver (version aggro avec des fioles)
Elfes
Burn
The Deck
Faerie

Les trois premiers sont des decks actifs qui définissent le metagame.
Burn est tellement joué qu'il fait forcément des perfs.
The Deck est un contrôle polyvalent.
Faerie, le cul entre 2 chaises, possède assez d'atouts pour s'adapter, aggro ou controle selon les besoins.
On notera que des variantes de ces decks commencent à apparaître et qu'un septième commence à pointer le bout de son vieux nez : Affinity.

Ces 6 decks, marqués d'un G ci-après, et dont une liste est donnée ici même, sont donc à considérer comme faisant partie du Gauntlet incontournable, LES jeux qui doivent être pris en compte quand vous testez votre nouvelle création. Attention toutefois : le "format" Peasant n'en étant pas un puisque non-officiel, chacun peut venir avec tout... et n'importe quoi. Votre création prévue pour exploser Grapeshot se fera peut-être rouler dessus dans un tournoi où tout le monde joue Faeries.

Les autres decks présentés ici ne sont pas mauvais, mais plus rarement croisés et/ou fort en deçà du gauntlet idéal. Encore une fois, dans certains contextes (autrement appelés metagame), ils peuvent être des billets simples vers la victoire.

Cette liste, au final, n'engage que moi et ne rassemble que des listes qu'on a vu plus d'une fois accéder au top 8 ou très populaires. Les commentaires peuvent vous paraître durs mais visent à vous présenter les decks sous un jour « compétitif ». Adaptez selon le groupe dans lequel vous jouez.

En espérant que vous trouverez votre bonheur dans la liste ci-dessous et apprécierez la diversité des decks qu'on peut construire 5 uncos et des communes.

(Nota : merci à tout ceux qui m'ont aidé, par leurs listes ou leurs remarques, à constituer cet état des lieux. Merci surtout aux joueurs dont la créativité sans limite m'oblige à revoir régulièrement ce topic – à vous de le prendre comme vous voulez ;) )



Aggro
Affinité : Le retour du grand ancien. Après avoir écœuré tous les joueurs parisiens avec sa liste d'auto-includes, après avoir frustré des dizaines (au moins !) de joueurs qui ne pouvaient pas jouer leurs terrains artefacts, le bannissement (en Europe) de Cranial Plating et d'Atog associé au retour des terrains Mirrodin semble avoir contenté tout le monde.
La liste présentée ici intègre des Quicksilver Behemoth plutôt que des Somber Hoverguard pour assurer le miroir (tuer des Myr Enforcer c'est fort), et joue avec la combo à la mode : Thopter Foundry + Sword of the Meek. Manque de bol ce sont des uncos. Coup de bol, Ashnod's Altar est commune en Chronicles.
Le deck tourne toujours aussi bien, n'est plus capable de dégueuler sa main tour 1 pour tuer tour 2, mais peut parfaitement virer la combo pour inclure des uncos "utiles", Pilier pyrostatique par exemple. La liste bénéficie donc d'une grande souplesse qui peut la faire passer d'aggro complet à Aggro-combo avec une touche contrôle...
Il est encore trop tôt pour être inclus au Gauntlet, mais la facilité d'accès du deck, aussi bien terme d'acquisition des cartes que de pilotage devrait le ramener en bonne place dans les tournois. Ah oui, un truc qui rassure : la multiplicité des couleurs, voire le côté incolore du deck, esquive gentiment LA carte qu'on retrouve partout, vous savez, Prismatic machin...
Si vous le craignez, prévoyez de l'anti-arto deux en un et/ou récursif en réserve, ça ne manque pas : Dust to Dust, Ancient Grudge, Gleeful Sabotage, Shattering Pulse, Relic Crush...

//Lands
4 Ancient Den
4 Great Furnace
4 Seat of the Synod
4 Vault of Whispers

//Creatures
3 Arcbound Worker
4 Disciple of the Vault
4 Frogmite
4 Glaze Fiend
4 Myr Enforcer
4 Quicksilver Behemoth

//Spells
1 Sword of the Meek (U)
4 Chromatic Star
4 Springleaf Drum
4 Thopter Foundry (U)
4 Lightning Bolt
4 Thoughtcast

//Sideboard
SB: 4 Smash to Smithereens
SB: 4 Red Elemental Blast
SB: 3 Circle of Protection: Black
SB: 2 Circle of Protection: Red
SB: 2 Tormod's Crypt

G Slivoides : de la bestiole qui grouille crachée par 4 vial. Sort les plus grosses bêtes du format du fait de l'interaction entre slivo, mais peut se faire prendre de vitesse par Elfes.
On peut aussi simplifier le build par rapport à la version en lien, en tenant compte de Grapeshot Storm. Le deck garde alors les mêmes atouts et s'adapte bien au nouveau combo. Vial lui permet de négliger les contres, ses bêtes deviennent plus grosses que d'autres aggro. L'intégration obligée de Prismatic Strands lui donne une chance contre combo et le protège des board sweepers.

// Lands
6 Plains
6 Forest
4 Terramorphic Expanse

// Creatures
4 Virulent Sliver
4 Plated Sliver
4 Sidewinder Sliver
4 Sinew Sliver
4 Muscle Sliver
4 Spinneret Sliver
1 Talon Sliver
1 Crystalline Sliver (U)
2 Homing Sliver

// Spells
4 Chromatic Star
4 AEther Vial (U)
2 Safewright Quest
2 Commune with Nature
4 Prismatic Strands

// Sideboard
SB: 4 Relic of Progenitus
SB: 1 Hunter Sliver
SB: 3 Obsidian Acolyte
SB: 4 Benevolent Unicorn
SB: 3 Circle of Protection: Red



G Elfes aggro :
Cette version est moins sensible à Engineered Plague que celle plus orientée combo. Toujours aussi fort pour se jouer des contres, il souffre plus que Slivoïde sur les board sweepers. Il faut cependant noter qu'il n'y a qu'un jeu réellement compétitif qui en joue. Il ne faut pas non plus espérer que les Duress en réserve puissent réellement faire la différence contre Grapeshot. Elles servent tout autant à ôter les Plague des mains adverses.

// Lands
12 Forest

// Creatures
4 Llanowar Elves
4 Fyndhorn Elves
4 Boreal Druid
4 Birchlore Rangers
4 Quirion Ranger
4 Nettle Sentinel
4 Quirion Sentinel
4 Winnower Patrol
4 Timberwatch Elf
4 Imperious Perfect (U)
2 Elvish Branchbender

// Spells
4 Wirewood Pride
2 Magnify

// Sideboard
SB: 4 Duress
SB: 4 Wrap in Vigor
SB: 4 Wellwisher
SB: 3 Relic of Progenitus


RDW : Extrêmement agressif, cette liste « rouge qui tâche » intègre 4 Pillier pyrostatique main deck pour faire les pieds à Storm.
Une carte archi-présente dans les réserves, voire MD, l'empale sur pied : Filins prismatiques. Elle offre un véritable Time Walk, souvent décisif contre ce deck qui s'essouffle TRES vite.

// Lands
17 Mountain

// Creatures
4 Mogg Fanatic
4 Mogg Conscripts
4 Goblin Cohort
4 Spark Elemental
1 Jackal Pup (U)
4 Mudbrawler Cohort
4 Heartlash Cinder
4 Inner-Flame Acolyte

// Spells
4 Lightning Bolt
4 Seal of Fire
2 Fireblast
4 Pyrostatic Pillar (U)

// Sideboard
SB: 4 Red Elemental Blast
SB: 2 Pyroblast
SB: 2 Fire Whip
SB: 4 Sparksmith
SB: 3 Flaring Pain


A signaler :
Patouche : un mono green stompy avec des bêtes inciblables par l'adversaire.
Taïga : le deck est un stompy vert splashé rouge pour intégrer des anti-bêtes. Des multitudes de build possibles, des présences assez fréquentes en top 8, mais toujours le même problème, très marqué pour un deck aggro qui a besoin d'être rapide : comment avoir la bonne couleur au bon moment. Le build présenté minimise théoriquement cette problématique, même si cela reste, pour reprendre la formule, "le seul deck aggro qui fizzle".
Erg raiders (ou Badlands) : Vous vous souvenez de la guilde Rakdos en Discorde ? Retrouvez sa finesse et sa subtilité en Peasant avec cette liste qui n'est pas obligée de jouer des cartes Acharnement. De la disruption (défausse, anti-btes, casse-terrains, dommages directs) et de la bestiole modèle agressif. Problèmes : CoP noir et rouge, filins, stabilité de mana...
Zombies : un aggro noir avec des zombies, des Grave Defiler en tant que Ringleader, et des anti-bêtes (Nameless Inversion) et de la défausse si besoin. A créé la surprise à l'occasion.
Armadillo Cloak : Le principe est de jouer des créatures blanches utiles (Standard Bearer, Benevolent Unicorn, Steward of Valeron), de s'en servir pour user et abuser de Prismatic Strands, et de les booster avec Shield of the Oversoul et Armadillo Cloak. Vous l'aurez compris, ça explose Grapeshot, ça resiste théoriquement bien à tout ce qui est monocolore, mais ça souffre quand même pas mal contre les decks aggro-controle, les listes bien équipées en removal éphémère ou les aggros plus rapides...

Je passe volontairement sur tous les decks "tribaux" tels que Soldats ou Kithkin, qui alignent des poids plumes face aux decks présentés ci-avant, et sur les decks « à thème » issus d'autres formats, tels que Mono Black Suicide, qui fait le bonheur de Burn et des autres aggros...



Aggro-combo
Elves Ball / Elvish affinity : Des elfes, de la mana, une Torche selon Kærvek ou alors des elfes, de la mana, encore des elfes, une attaque massive, et éventuellement un plan B (Roar of the Crowd) qui passe le Fog-like. Les builds peuvent faire basculer le deck dans le total combo (qui laisse tout de même plein de 1/1 sur table) ou le total aggro (avec des Parfaite impérieuse, notamment, voir ci-avant). A la mode en ce moment, les cartes n'étant pas excessivement dures à trouver (encore que recherchées en T2 et T1.x).

A signaler :
Spore Cry : des sorts qui créent moultes tokens saprobionte, histoire d'en créer encore plus avec Sprout Swarm, ce qui devient complètement stupide vu qu'il y a 8 Soul Warden dans le deck. Les Pendelhaven Elder permettent en théorie de survivre à Pyroclasme. En théorie.
Dirty kitty : Des Skirk Prospector pour faire du mana, des Fecundity pour piocher, des Empty the Warrens pour recommencer, un Grapeshot pour terminer. Implacable... si on a Fecondité, sinon ne fait pas grand chose... Si vous avez la Sainte-Choune avec vous...


Combo
G Burn : Tout dans le groin adverse avec des blasts (mis dans combo parce que peut parfaitement jouer sans se soucier de ce que joue l'adversaire, et parce que c'est moi qui décide). Les builds varient énormément (16 sorts à 3 pour 1 ou tout éphémère...). Ne fait peut-être pas partie des meilleurs decks, mais il est tellement joué qu'on ne peut en faire abstraction. Une constante : sans créature autre que Martyr of Ashes, c'est *bien* plus fort. Toutefois, on présentera ici une liste avec des créatures, option souvent préférée.

// Lands
18 Mountain

// Creatures
4 Mogg Fanatic
4 Spark Elemental
4 Keldon Marauders

// Spells
4 Lightning Bolt
4 Chain Lightning
4 Lava Spike
4 Rift Bolt
4 Magma Jet (U)
2 Incinerate
4 Flame Rift
4 Fireblast

// Sideboard
SB: 4 Martyr of Ashes
SB: 4 Red Elemental Blast
SB: 4 Guerrilla Tactics
SB: 3 Flaring Pain


G Grapeshot Storm : Du mana, de la pioche, du mana, de la pioche... et un storm à beaucoup pour un double, voire triple Grapeshot...
La théorie : c'est le meilleur deck du format, et de loin. Il supporte la défausse, passe bien les contresorts, possède une vraie réserve qu'il peut piocher et tutoriser à la différence de Warren Consultation (voir plus loin), et bénéficie d'une bonne stabilité.
La réalité : à force de hurler à la puissance de ce deck, les gens semblent avoir entendu l'avertissement et agissent en conséquence : l'omniprésence de Prismatic Strands, les succès des jeux aggro-controle, les vrais freins que sont Standard Bearer et Benevolent Unicorn dont même Nausea ne se débarrasse pas explique le peu de résultats du deck. En plus, c'est un deck combo, qui peut donc ne pas aimer certaines personnes (si vous êtes capables de piocher 7 terrains en 5 tours avec ce deck, vous rentrez dans cette catégorie).
Ces paramètres rendent sans doute la liste ci-dessous obsolète, puisqu'elle se doit d'intégrer MD la possibilité de cracher des tokens (Empty the Warrens), d'empêcher la prévention de dégâts (Flaring Pain), voire de tuer de la créature gênante (et là j'ai pas de solution, mais je suis peut-être endormi).

// Lands
3 Irrigation Ditch
4 Ancient Spring
4 Sulfur Vent
4 Island

// Spells
4 Chromatic Sphere
4 Chromatic Star
4 Manamorphose
4 Lotus Petal
4 Rite of Flame
4 Dark Ritual
4 Cabal Ritual
2 Demonic Consultation (U)
3 Demonic Tutor (U)
4 Brainstorm
4 Ideas Unbound
4 Grapeshot

// Sideboard
SB: 1 Nausea
SB: 1 Echoing Decay
SB: 1 Echoing Truth
SB: 1 Flaring Pain
SB: 1 Empty the Warrens
SB: 3 Deep Analysis
SB: 3 Duress
SB: 4 Pyroblast

Arcane Tide
Le principe est celui de tous les decks basés sur la meilleure carte de Fallen empires : produire une marée de manas qui vont servir à meuler copieusement l'adversaire, que ce soit par le cumul d'un nombre impressionnant de sorts, ou par un sort unique et massif, genre Prosperity.
Le deck a donc une longue histoire derrière lui (il a entraîné le bannissement international de Brain Freeze, européen de Frantic Search). Des versions ont tenté d'exister avec le duo Snap/Cloud of Faeries : elles remballaient sur Foudre. Ça ne fait pas sérieux.
La version présentée ici tue aussi vite, en évitant de s'écrouler au premier Diabolic Edict bien joué, en s'appuyant sur l'élégante mécanique des arcanes.
Avantage : ça se rit des licornes et autres porte-drapeaux empêtrés dans leurs filins...
Inconvénient : ça se fait empaler par les contresorts et ça tue tour 4 ou 5, ce qui peut être un peu tardif face à des decks très aggros.


//Lands
17 Island

//Creatures
Quoi ça ?

//Spells
1 Evermind (U)
4 Brainstorm
1 Gigadrowse
4 High Tide
4 Ponder
4 Reach Through Mists
4 Accumulated Knowledge
2 Dampen Thought (U)
4 Ideas Unbound
4 Merchant Scroll
4 Peer Through Depths
4 Psychic Puppetry
2 Stream of Unconsciousness (U)
1 Oona's Grace

//Sideboard
SB: 4 Disrupt
SB: 3 Gigadrowse
SB: 4 Hydroblast
SB: 4 Mystic Remora


A signaler :
Warren consultation : plein de sorts pour faire plein de jetons tour 1 ou tour 2. Genre une vingtaine. Remballe sur énormement de cartes de side (Echoing Truth, Echoing Decay, Sandstorm...)... qui ne sont plus joués depuis que Grapeshot Storm est dit comme "dominant". On cherche toujours la version qui tue à distance avec Goblin War Strike après avoir rempli la table grâce à Distant Melody...
Life : Worthy Cause + Nomads en-Kor + Daru Spiritualist, et hop vie "infinie". Peut sortir tour 2 ou 3 comme ne peut rien faire... Encore un deck pour Sainte-Choune.
A noter que la version en lien n'est pas la plus optimale, 4 Tambour de sautefeuille remplacent avantageusement les Pétale. Des listes Counter-rebelle-life / Rebelle-life ont également été envisagées, espérant tirer parti de Outrider en-Kor et Task Force pour tutoriser 2 éléments de combo au recruteur. Il manque toujours le troisième (Juste cause, donc), et tout ça reste très long à se mettre en place. Pas plus de succès donc au niveau de la stabilité et/ou de la rapidité.


Contrôle (ou prison, on va pas chipoter)

Smallpox : ça éclate Grapeshot comme aucun deck ne peut le faire (à part peut-être Armadillo Cloak). MU favorables : The Deck, Faerie, Burn, Black Hand. MU passable : RDW. Très défavorable : elfes. Ingagnable : slivoïde

// Lands
17 Swamp
4 Mishra's Factory

// Creatures
4 Ravenous Rats
4 Chittering Rats
4 Phyrexian Rager

// Spells
4 Funeral Charm
4 Raven's Crime
4 Hymn to Tourach
4 Smallpox (U)
4 Sinkhole
4 Rancid Earth
2 Choking Sands
1 Demonic Consultation (U)

// Sideboard
SB: 4 Snuff Out
SB: 3 Spinning Darkness
SB: 4 Crypt Rats
SB: 4 Death's-Head Buzzard


G The Deck : Des contres, des blasts éphémères, des Maze of Ith et des Mishra's Factory en premier kill et tempo contre aggro, et en unco, 3 Pyroclasme-like et 2 Usine d'Urza (qui fait office de kill incontrable). Dur à jouer (tout en éphémère), plus dur à affronter, mais se fait retourner par slivo (sauf s'il contre vial, mais bon, pas simple) et souffre face à Burn (toute carte jouée est une menace : arrive un moment où il n'y a plus de contre ou de piocheurs pour aller chercher des contres...).

// Lands
4 Terramorphic Expanse
10 Snow-Covered Island
5 Snow-Covered Mountain
1 Snow-Covered Swamp
2 Urza's Factory (U)
3 Mishra's Factory
3 Maze of Ith

// Spells
3 Lightning Bolt
4 Skred
2 Pyroclasm (U)
1 Volcanic Fallout (U)
4 Prohibit
4 Rune Snag
3 Counterspell
4 Brainstorm
4 Think Twice
3 Mystical Teachings
1 Capsize

// Sideboard
SB: 4 Relic of Progenitus
SB: 4 Negate
SB: 3 Rewind
SB: 1 Shattering Pulse
SB: 1 Rain of Rust
SB: 2 Yamabushi's Storm


A signaler
Blessing Sullivan : du fog récursif, du gain de PV massif et un kill à la meule qu'on évite soi-même grâce à Gaea's Blessing. Se fait retourner par le moindre contresort (donc par Faeries et The Deck), et tarde à se mettre en place (donc se fait démonter par Elfes, Slivo et Combo).
Countertop : du bleu pour activer et abuser de la combo bien connue Contrepoids / Toupie de divination du sensei et locker la partie le temps qu'un Spire Golem arrive. Encore un jeu qui ne gère pas les bêtes qui tombent par paquets de 20 ou des Fioles. Même s'il peut faire des sorties impressionnantes (Brainstorm EOT stacke un sort à 2 / Counterbalance T2), les menaces qui passent sont ensuites difficiles à gérer, et parfois, ça fuit de partout. Les castings costs exotiques lui donnent aussi la migraine (Dégommage ...). A ce jeu-là, la version originale du deck, qui jouait Isochron Scepter, s'en sortirait théoriquement mieux, mais est totalement prise de vitesse par Elfes (trop de menaces trop vite), Slivo (fiole rend tout incontrable), Storm, et perd finalement contre The Deck, dont le kill a le bon goût d'être incontrable (merci Usine de Mishra et Usine d'Urza).
MBC : du noir, des Coffres de la Coterie, des anti-bête à foison et un side transformel en défausse à foison. Cependant, même avec 15 défausses en réserve, le deck ne capitalise pas et ne peut rien contre Grapeshot. Ne parlons même pas de Faerie ou The Deck.
Tortured Existence (TE) : des tas de bestioles récursives via l'enchantement éponyme, avec 4 Demonic Tutor en access tool box de luxe. Le deck le plus compliqué du format aussi bien à jouer qu'à affronter. Une carte le démonte (si on arrive à l'attraper) : Night Soil. Relic of Progenitus posée tôt fait également très mal. La ré-émergence de combo, la rapidité d'Elfes, de Slivoide, et l'agressivité des Fées épaulées de contres affaiblit considérablement la puissance relative du deck, qui continue sa promenade de santé dans les environnements Taïga/Burn.
UG Tempo : aussi connue sous le nom de counter grizzlis, du bounce, du contre, du bounce, du contre, de la construction de mana, et Grizzly Fate Flahsbacké comme kill. Au sec-Ours ! La liste a un peu vieilli, mais elle existait et survivait du temps d'affinité, et devrait donc être bonifiée avec des cartes récentes comme Consign to dreams ou Disperse. Une variante toute bleue tue à la meule grâce à Windfall. Nota : c'est pas avec ce genre de jeu que vous vous ferez des potes ;)


Aggro-controle
G Black Hand : Le noir est réputé pour gérer les créatures et pour sa défausse, mais il n'est pas facile de faire rentrer les deux dans un deck cohérent. Si le MBC classique peut gagner contre Elfes et Slivoïde, il n'a strictement aucune chance contre Grapeshot. De la même manière, le deck Smallpox est un cauchemar pour Grapeshot, mais ne peut rien faire contre les créatures. Le deck suivant essaie donc de concilier les deux en jouant des menaces (Shadow), de la défausse (12), le meilleur antibête contre les deck tribaux ci-dessus (Plague). La réserve accentue chaque aspect. Après quelques tests, il s'en sort honorablement, assez pour que je le mentionne ici, mais il n'est en aucun cas une garantie de victoire contre Grapeshot.


// Lands
21 Swamp
2 Mishra's Factory

// Creatures
4 Dauthi Horror
4 Dauthi Slayer
4 Order of the Ebon Hand
4 Mesmeric Fiend

// Spells
4 Duress
4 Hymn to Tourach
4 Sinkhole
3 Engineered Plague (U)
3 Snuff Out
1 Spinning Darkness
1 Bonesplitter
2 Demonic Tutor (U)

// Sideboard
SB: 2 Spinning Darkness
SB: 1 Echoing Decay
SB: 4 Last Gasp
SB: 3 Tendrils of Corruption
SB: 1 Corrupt
SB: 4 Distress


G Faeries (ou Fish): des fées pas chères qui servent à poser des fées plus chères, toujours armées d'un Scinde-os, avec des contres gratuits mais financièrement coûteux (Daze et Force of Will :o ) et des contre tribaux (Farfadette cafouillesort). Le côté contrôle du deck ne sert en fait qu'à gagner du temps pour bourrer la tronche adverse sans état d'âmes, en plus ça vole. Il peut se faire déborder par un aggro plus rapide (Slivo, Elves), mais c'est le premier deck à vraiment poser un problème à Grapeshot.
A noter que des variantes apparaissent un peu partout avec moins de fées, plus de contres, pas de FoW... les résultats sont très divers. A vous de trouver la liste qui vous convient (et qui ne massacre pas votre budget)

// Lands
18 Island
3 Mishra's Factory

// Creatures
4 Surveilling Sprite
4 Spellstutter Sprite
4 Pestermite
4 Weatherseed Faeries
4 Latchkey Faerie

// Spells
4 Bonesplitter
4 Daze
4 Force of Will
3 Gush
4 Echoing Truth

// Sideboard (pas optimal)
SB: 4 Viridian Longbow
SB: 4 Blue Elemental Blast
SB: 1 Hydroblast
SB: 4 Negate
SB: 2 Oona's Grace


Dormant Slivers
Une variante aggro-controle de la version présentée plus haut. La liste diffère par l'absence notable de Vial, remplacée par 4 Dormant Sliver qui servent à construire un rempart alimenté par la pioche que produisent en éphémère les Quick Sliver. Le kill devient alors... Screeching Sliver.
Surprenant, pour le moins.

// Lands
4 Terramorphic Expanse
2 Island
9 Forest (1)
7 Plains (1)

// Creatures
2 Homing Sliver
4 Quick Sliver
1 Talon Sliver
4 Gemhide Sliver
2 Watcher Sliver
2 Screeching Sliver
4 Plated Sliver
4 Sinew Sliver
4 Muscle Sliver
1 Crystalline Sliver (U)
4 Dormant Sliver (U)
2 Spinneret Sliver

// Spells
4 Lay of the Land

// Sideboard
SB: 3 Wrap in Vigor
SB: 4 Prismatic Strands
SB: 2 Talon sliver
SB: 2 Winged sliver
SB: 2 Circle of Protection: Black
SB: 2 Circle of Protection: Red

A signaler :
Blink riders : Avalanche Riders et d'autres créatures avec effets d'arrivée en jeu, lequel sont doublés par Momentary Blink. A fait quelques résultats sur Paris piloté par un très bon joueur et une victoire dans un build avec une mini-toolbox autour de Auramancer. A suivre, mais souffrirait sans doute face à du massivement aggro, puisque ne fait vraiment pas grand chose avant le tour 2 ou 3. Nota : un trick monstrueux : Brackwater Elemental. Je vous laisse découvrir les subtilités de la capacité Unearth.
Counter Rebel : des contres et des rebelles, qui permettent d'abuser de la puissance de Brainstorm pour trouver ses solutions, et de poser des créatures incontrables. Une fois le premier recruteur passé, tout se joue en éphémère. La liste présentée est très polyvalente : elle gagne généralement contre Grapeshot et Burn et son moteur "naturel" l'avantage théoriquement contre contrôle et il se protège avec Prismatic et les contres. Cependant, il souffre méchamment contre tout aggro, et ce malgré la présence de 3 Prison fantomale main deck. De plus, tout dépend de l'arrivée du premier recruteur et de sa survie. En gros, Counter rebel est réactif là où Faerie est pro-actif : le second dicte son jeu à l'adversaire et non l'inverse. Dans un meta où Grapeshot est très attendu, ne cherchez pas, jouez ça avec 4 Wasteland (dont vous arriverez toujours à vous servir).
MB Hybrid : Plein de créatures jouables pour , des Edge of divinity et des Bonesplitter pour les grossir, des antibetes, de la défausse. La tentation de jouer des plaines est grande, mais ce serait donner au deck les mêmes défauts que Taïga. Sort très fort... quand il sort à l'endroit... On trouve des équivalents de ce deck en hybride bleu-vert qui ne joue que des forêts (Patouche), en hybride bleu-rouge qui ne joue que des montagnes (Deus)...
Domaine / Resounding thunder : de la temporisation, du mana, des gros sorts qui tâchent (cycling de Resounding Thunder, Raie manta toucheciel avec 5 marqueurs, Blastoderme, après c'est selon les goûts de chacun...) Très populaire mais un peu mou du genou quand même, la vraie carte du deck restant le bouton reset Firespout. Ça ne peut cepedant rien faire contre Grapeshot et maintenant, ça perd aussi contre Slivoïde. C'est vrai, c'est amusant, mais vraiment pas compétitif.
Trinket Salvagers : une toolbox de cailloux joués gratuitement grâce à Etherium Sculptor, remontés grâce à Leonin Squire et Auriok Salvagers, tutorisés grâce à Trinket Mage, et des couleurs qui permettent un accès à la meilleure disruption. La réintroduction des terrains artos, tutorisables au Trinket, améliorent encore la stabilité. Hélas assez lent, mais très plaisant à jouer.
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Erwidan
Paris, France

Légende
le 28/02/2010 2:27
faerie/fish ça bat burn et ses Volcanic Fallout ?
(vraie question, jamais testé le mu)
Joun
Sceaux

Légende
Burn !
le 28/02/2010 11:35
Citation :
faerie/fish ça bat burn et ses Volcanic Fallout


Faerie/fish joue ça tout de même MD : http://www.magic-ville.com/fr/carte.php?pro054 ou ça http://www.magic-ville.com/fr/carte.php?pro054. Et garde toujours du backup en main, Il a aussi ses mishras. Mais bon, c'est sur si c'est 4 volcanic fallout MD, le MU reste d'être plus compliqué.

(L'autre deck Faeries on en parle pas car il joue ça http://www.magic-ville.com/fr/carte.php?ref=url048)

Mais bon la question est de savoir si c'est mieux de jouer 4 volcanic fallout pour mieux gérer faeries/fish (et peut-être d'autres deck) mais de perdre son explosivité face à d'autre MU comme MBC ou domain par exemple en ayant Magma Jet qui est aussi une vrai bonne carte dans burn.
Manu34
Montpellier, France

Légende
le 28/02/2010 13:02
C'était un 1/2 burn en plus, c'est ça le pire, blindé de créatures merdiques type maraudeur/élementaux :D

Bon sinon je sais pas si c'est le topic approprié pour parler de burn, mais je suis dans l'ensemble plutôt d'accord avec Dizdemon.

Storm=> Je dois avouer que j'ai pas trop testé, mais ce que j'en pense c'est que le match up est sans doute négatif mais Burn est un des seuls jeux à avoir toujours une chance de le battre sans la moindre hate. 45/55 ça me semble quand même un peu optimiste.

TE=>Burn est un bye, OK.

Faeries=>Match up légèrement positif selon moi.

Affi=> Je pensais que c'était équilibré, j'ai été surpris par mon résultat d'hier. Effectivement fonderie donc moins explosif, mais je pensais que ça aidait contre burn. Il ne l'a pas sorti à chaque fois mais quand ça venait, soit c'était trop tard soit il se prenait son smash to smithereens. Dizdemon n'a pas choppé ses COP donc je sais pas si on peut vraiment conclure quoi que ce soit de ce résultat.

Domain=> selon le nombre de gain life ça peut être un bye ou juste un match up légèrement positif. Suffit d'utiliser ses flames of the blood hand au bon moment, ou d'aller plus vite que les gain life.

Pyrofactory=> j'ai pas des masses de tests (4 ou 5 parties quoi), mais ceux que j'ai fait, je les ai gagnés parce qu'il peut pas tout contrer.

Slivos=> Match up négatif mais j'ai déjà gagné contre grâce aux créatures de merde qui permettent de bloquer en continuant à lâcher des burns, et SB avec flaring pain contre filins et cop. Je pense que si j'avais joué contre celui d'hier j'aurais perdu. C'est assez dépendant de si on choppe le pyro/fallout je pense.

MBC=>A la 1 MBC est un bye, à la 2 le match up devient négatif et tactiques de guerilla est un gros atout. Au final ça fait un match up assez équilibré.

Résumé: je pense que Burn a beaucoup de match up positifs, d'autant plus qu'il y a quelques jeux random qui traînent aux tournois et là c'est le viol. Perso je crois que c'est la 3ème fois que je le joue en tournoi, et j'en ai gagné 2 (le 3ème j'avais rencontré Trinket et perdu, et gagné contre le reste) donc j'en suis très content. Si vous n'aimez pas peu m'importe, ça m'empêchera pas de le jouer :)

Peace :)
Manu34
Montpellier, France

Légende
le 28/02/2010 13:11
pour les MU négatifs de ma version, je dirais Storm, Countertop, Slivo, Trinket, TE tous les decks qui peuvent gagner masse PV rapidement genre Blink, martyr etc...

Pour elves: ne se prononce pas, j'ai testé ni contre aggro ni contre aggro-combo. Avec des Essence warden ça me semble ultra-chaud quand même post-side.
Joun no id
le 01/03/2010 0:27
L'idee de depart n'etait pas de parler de burn mais je ne peux laisser dire que burn est un tiers 1. Apres, ca reste un bon deck mais ca perd contre quasiment tous les vrais archetypes du format. Et quand ca gagne, c pas des match-ups hyper favorales.

J'aime bien le nouveau deck zombie par exemple. J'espere qu'il fera de nouveau parler de lui. Mon pote Ulriquiorra a fait une version de life qui pour l'avoir teste je pense merite qu'on s'y attarde et on reflechi toujours sur de nouveaux eventuelles archetypes susceptible de percer dans le format. Et j'espere qu'on sera amene a d'avantage en parler plutot que de parler de burn.

Mais bon il y a des choses que je ne peux pas laisser passer parceque moi aussi j'ai monte un burn Peasant et je sais que ca fait turbo rien face aux 3/4 de mes decks.
Citation :
Faeries=>Match up légèrement positif selon moi
??
Euh, j'ai meme vire les hydroblasts de ma side tellement le MU etait insolent pour Faerie. Apres, c sur si le burn contient 4 Volcanic fallout MD mais j'ai cru comprendre que tu jouais flame of the blood hand.

Apres j'ai vu que
Citation :
tu jouais des creatures de chie comme marauders
ce qui te rend plus frais face a slivos mais te rend moins beau vs MBC qui attend que ca que tu joues des betes.
Vrille de corruption sur marauders, j'suis la moi (je l'ai meme fait contre burn en tournoi pour lui voler la une).

Quant a pyrofactory, c'est vrai que la nouvelle version -avec skred- joue moins de contres et fait moins de CA (mais plutot du QA avec mystical). Il joue moins de contres aussi 11MD et 7 en side vs 13 MD et 8 en side dans l'ancienne. Je me basais plus sur cette version avec ses piocheurs de moulouds aka 4 AK et 4 think twice avait un meilleur MU face a burn.
Ca n'en reste pas moins un match-up pas super venere pour burn.
Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
...
le 01/03/2010 8:01
Je découvre ce débat, et une fois de plus, je ne dirais qu'une chose, pour entretenir ma réputation de vieux râleur :
Dans le sujet d'ouverture, Farandar, s'inspirant des termes d'IdfTrotter a écrit :
Ne fait peut-être pas partie des meilleurs decks, mais il est tellement joué qu'on ne peut en faire abstraction.


Ce sur quoi je sais pas qui a très justement dit : "si c'est pas haté, ça bat n'importe quoi".

Et là-dessus, Joun nous dit que non, c'est pas vrai, Burn perd contre
Slivos avec Filins (avec donc de la hate pour storm/burn, mais Burn peut sider Flaring pain, sur une mauvaise sortie de slivo ça peut aider),
Affi qui fait une sortie de porc (or hier, battu avec Affi avec Spore Cry, et je faisais 2/1 si je gardais une bonne main à la 3, et Burn peut rentrer 4 Smash to Smithereens),
TE (qui aujourd'hui ne bat plus que Burn et Domaine, quoi...)
Faeries (qui a intérêt à jouer ses waetherside et ses replis - qui ne lui servent pas à grand chose à part à gérer des decks rouge et/ou aggro par ailleurs)
Domain (quand il sort ses avemains et ses fers de la foi, et qu'il met bien la pression, un truc que le paquet ne sait pas trop faire...)
MBC avec 4 brush with death et masse défausse en side (parce que TOUS ses anti-bêtes sont des cartes mortes, mais Burn peut jouer 4 tactiques)

Ce qui en résumé, veut dire :
Burn, si on ne pense pas qu'on va l'affronter (par un deck adapté ou un deck ultra-compet), oui, on se fera rouler dessus par des gros sorts rouges qui tâchent. Ou du moins, on ne l'aura pas facilement. Et tous les random se feront exploser. Un peu comme dredge en legacy : c'est bourrin si tu t'y attends pas, autrement tu passes.

Encore une fois, on parle d'un burn full spell, avec comme seule créa Mogg fan (et encore).

Après il faut savoir distinguer deck joué et meilleur deck. Et on retombe sur ce que je disais dès le départ : Burn est TRES joué, et c'est pas vraiment un mauvais deck.

Et Joun, je veux pas être méchant, mais dire de pyrofactory que sa nouvelle version joue skred et mystical, c'est juste pas avoir suivi l'affaire : c'est la version d'origine qui joue ça ;)
thepleymo no id
le 01/03/2010 13:55
je crois qu'on a fais le tour de la question sur burn non ? il reste dans le tiers 1.

par contre je suis content de revoir le deck spore cry faire surface :)

par contre TE n'est plus trop favori maintenant, il arrive meme à perdre face aux aggro new gen, ce qu'il est censé battre à tous les coups .
Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
...
le 01/03/2010 14:17
Concernant TE, il faut dire que la liste n'a PAS évolué depuis un moment, et que les seules recherches faites pour l'améliorer tablaient surtout sur améliorer le MU storm.

Jouer Sinistre découverte dans TE me parait pas idiot, ça doit faire un CA pas dégueu. Mais il y a sans doute plein d'autres trucs à faire.
knightseb
Houilles, FRANCE
...
le 01/03/2010 14:34
+1 pour TE ... Et on est jamais à l'abir d'une mauvaise sortie ...
thepleymo no id
le 01/03/2010 15:02
il va falloir 1/2 personne motivé pour développer le paquet puis gagner en tournoi avec.
knightseb
Houilles, FRANCE
...
le 01/03/2010 15:25
Ca, c'est pas un problème ... TE est un de mes decks de référence ...
Joun
Sceaux

Légende
Burn et autres...
le 01/03/2010 20:22
Blablabla. Même The pleymo en arrive à dire que burn est T1, je crois que j'arriverais pas à faire entendre raison.

Mais bon dire que burn est un bon deck parcequ'il viol random, euh. Je sais pas quel archétype viole pas random.

JE DIS PAS que c'est un mauvais deck mais je le mettrai que T 1.5 perso.

Citation :
Slivos avec Filins (avec donc de la hate pour storm/burn, mais Burn peut sider Flaring pain, sur une mauvaise sortie de slivo ça peut aider)

Euh, 4 filins MD + 3 COP red en side vs 4 flaring de side.

Burn peut rentrer 4 Smash to Smithereens. C'est pas comme ci Affi rentrait rien en side (Bombe à sortilège solaire et/ou Cop voir... je vais quand même pas dire mes secrets techs,lol).
Après dans mon MBC, je joue pas distress MD mais Hymn to et Abyssal Gatekeeper accessoirement donc forcément j'ai moins peur de Burn.
Citation :
...ses waetherside et ses replis - qui ne lui servent pas à grand chose à part à gérer des decks rouge et/ou aggro par ailleurs)

Alors, ne mélangeons pas tout. Faerie joue Waetherseed mais plutot d'autres bounces en général (Echoing ou abrogation). Moi, je joue faerie/fish, du coup, j'ai virer les Waetherseed car trop chère (juste une en side) et repli, ça me sert dans presque tout mes MU à part vs storm ou son action reste plus limité mais ça peut toujours remonté une spellstutter). Avec 4 Fallout, je vais certainement réajuster ma side et/ou MD. Mais sincèrement, le MU était tellement à mon avantage que j'ai viré les hydroblasts de ma side.

Après, je te rejoins Farandar. Burn, si tu t'y attends pas du tout, tu peux te faire rouler dessus. Cel dit en génral, je prévoits toujours quelquechose , ne serait-ce qu'en side pour éviter de trop e faire surprendre. C'est d'aileurs un peu le cas de storm si tu n'as les armes prévus pour lutter contre ou Te si tu joues pas de hate graveyard...

En ce qui concerne, pyrofact, j'avoue ne pas avoir tout suivi et j'ai eu la chance ou la malchance de jamais être tombé contre en tournoi. (On la juste monter avec Ulriquiorra (avec Maze en prox parceque coulot le prix) et on s'est inspiré des versions existantes pour jouer la notre et on voyait pourquoi se priver d'AK).


Quant à Te, toi et KnightSeb, vous êtes plus spécialiste que moi. Ca bat ni Affi, ni slivos ? Pas même Fée ? Celà dit, je suis sur que knightSeb va nous arranger ça.

Si on reprend tout ce qui a été dit, les meilleurs decks du formats sont :

En controle:
Pyro-factory, MBC et Domain. (Te à reléguer en 1.5 pour le moment voir plus bas)

En aggro-controle:
Notre bon vieux Faerie.

En aggro:
Slivos, Affi, Zombies et Elfes Si tu aimes pas les decks tribaux, joue pas en Peasant, lol (Bon burn pour vous faire plaisir même si je le répète pour moi, c'est plutôt du tiers 1.5), Spore cry ?

Et comme toujours en combo:
Warren Consultation et Grapeshot Storm.
Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
...
le 02/03/2010 8:22
En fait pour reprendre le sujet initial, le gauntlet tel qu'il est défini dans le post de base n'a PAS évolué.

Tu mélanges - sans méchanceté de ma part - decks représentés et decks performants (et burn est le seul pour qui cela mérite d'être mentionné).

Zombies est peut-être le seul qui pourrait prendre la place de RDW, et ce uniquement parce qu'il peut hater contre Storm ET capitaliser derrière - tandis que RDW, ça s'essouffle vraiment trop vite.
Joun
Sceaux

Légende
Ok
le 02/03/2010 10:43
Citation :
Le Gauntlet théorique du format, c'est à dire les decks censés dominer le format sont :


Dominé en nombre et non en pOuissance, ah ok. T'utilise des mots ambigus aussi. -). Ok, je m'a planté. J'aurais du créer un new topic alors. Méa-culpa.

Celà dit dans notre métagame parisien, ça fait un moment que j'ai pas vu de burn trainé.
Bannissons les tournois, ça évitera de bannir Storm :P

Légende
...
le 02/03/2010 10:51
Y en avait un dimanche, mal monté par un petit qui n'avait pas de cartes avant que je lui en donne : il reviendra sans doute avec.

Et j'ai failli jouer le mien full instant.

De toutes façons il faut que j'actualise le topic.
gremag
vive l'EDH

ouais
le 02/03/2010 10:56
spore cry tiers 1

ouééeéééééééééé
thepleymo no id
le 02/03/2010 13:05
si ya bien un deck qui me troublerait en tiers 1 ce serait bien spore cry, parce que bon, il fait quoi contre storm ? il gagne des pv ? (ton ironique mais vraie question)
gremag
vive l'EDH

thepleymo
le 02/03/2010 14:13
filins + licorne

what else ?
m3m3p4sm4l nl
mmm
le 02/03/2010 15:24
il gagne aussi des PV tres vite grace aux 8 1/1 qui font ça! en fait c'est l'un des decks qui à le plus de solutions contre storm ^^
thepleymo no id
le 02/03/2010 18:18
effectivement vu comme ça, ça me parait raisonnable ;)
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